« Moi j’ai créé ça en 2005, c’est trop loin. Allez merci beaucoup et au revoir. Biiiiiiiiip » Aie ! Joint par StreetPress, le biologiste et essayiste Joel De Rosnay nous raccroche littéralement à la figure lorsqu’on lui demande ce qu’il pense du site d’information Agoravox, son « bébé » qu’il a lancé en 2005. L’embarras pointe chez le co-fondateur d’Agoravox, « le premier site de journalisme-citoyen. » Valorisé à plus de 10 millions d’euros en 2007, Agoravox c’était pourtant la grosse hype du web-journalisme au milieu des années 2000 qui devait amorcer l’émergence d’un « 5e pouvoir » : celui des bloggeurs-citoyens. Mais en 2012, le site d’info participatif est devenu le principal hub hexagonal des théories conspirationnistes.
Conspivox A la une d’Agoravox jeudi 21 juin, jour de la fête de la musique, cette tribune qui prend la défense du négationniste feu Roger Garaudy dans laquelle l’auteur qui signe sous le pseudo Teddy Bear qualifie de « tentative » le génocide des juifs pendant la seconde guerre mondiale :
« On peut comprendre l’attachement que l’on peut accorder à cette sombre période en la sacralisant, quitte à gonfler quelques chiffres, au risque qu’ils soient contestés. »
Jeudi 28 juin vous pouviez vous délecter d’un « reportage sur la conférence dissidente VIH/SIDA » où le VIH est qualifié de « virus tout à fait hypothétique »:
« Le sida est uniquement une construction médicale regroupant un certain nombre de maladies connues dans un “package” vendu au public et utilisé pour le contrôle par la peur. »
Plus kawai, un article du 20 juin intitulé « Les Ovnis : un phénomène mal traité » où l’auteur assure que « des psychiatres de renommée internationale » cautionnent les témoignages sur « les apparitions d’Etres à l’allure non-humaine, la paralysie des témoins, la télépathie (…) la téléportation, l’apparition d’hommes en noir. »
Agoravox : Vie et mort d'un site de journalisme-citoyen à la française
2005-2012 : Il devait révolutionner le journalisme-citoyen, il est devenu la caisse de résonance des conspirationnistes
Contre-enquête Agoravox n'est pas encore mort mais s'est transformé en hub des théories conspirationnistes. Une dérive rouge-brun qui s'explique par un manque de sous mais aussi par une philosophie du web 2.0 très utopique.
Tu veux savoir ce qui s'est vraiment passé avec Mohammed Merah ?
Revelli: « Est-ce qu’il faut que le journalisme soit encadré, un peu encadré, pas du tout encadré ? »

Wanted !
Libertarien « Une dérive conspirationniste ? Mais ça, c’est votre avis ! » Joint par StreetPress, Carlo Revelli, co-fondateur et toujours boss d’Agoravox, réagit au quart de tour à l’évocation des articles über-touchy publiés sur son site. Revelli répète à l’envie ce qui fait selon lui la philosophie d’Agoravox :
« Est-ce qu’il faut que le journalisme soit encadré, un peu encadré, pas du tout encadré ? Le débat il est là. Moi personnellement je pense qu’il faut que ce soit le moins encadré possible. »
Et d’expliquer pourquoi tous ces papiers ont leur place sur Agoravox :
« Des articles – peut-être conspirationnistes pour vous – sont très bien documentés sur le 11 septembre. Le problème c’est que ce sont des sujets pas bien traités dans les médias traditionnels. »
Agoravox VS Réseau Voltaire : Le match

Utopie 2.0 Agoravox, c’est une philosophie – celle de son co-cofondateur Joel de Rosnay , 75 ans, auteur de l’essai la Révolte du pronétariat (Fayard, 17,39€, 2006). Avant Twitter, les #Indignados ou Wikileaks, le chercheur spécialisé dans la prospective prophétisait une « e-révolution (…) entre les grands pouvoirs politiques et industriels et la société civile. » Son corolaire dans les médias :
« Une lutte des classes entre les ’’infocapitalistes’’ détenteurs des contenus et des réseaux de distribution et les ’’proNétaires’’, nouveaux producteurs et acheteurs de biens produits par eux-mêmes en ligne sur les réseaux. »
Agoravox devait devenir un de ces « media des masses » – « les seuls médias véritablement démocratiques » - grâce à sa politique éditoriale : sur le site tout le monde peut devenir rédacteur, et la modération des pages est laissée à la discrétion des contributeurs. Le tout garanti 100% sans journaliste.
Fleuron Au milieu des années 2000, Agoravox est au top de la pop : le site tourne autour de 40.000 visiteurs uniques par jour. Tandis que son fondateur Carlo Revelli assure dans une interview à Ecrans « qu’Agoravox a été valorisé, au moment de la présidentielle [ 2007 ] entre 10 et 15 millions d’euros. » Un fleuron qu’on vous dit.
Médiatiquement la machine s’emballe: Ici Canal Plus qui s’interroge sur « la fin des journalistes ». Là Libération qui s’enthousiasme pour un « 5e pouvoir émergent ». Ou encore ci-dessous, une vidéo du journaliste d’investigation Denis Robert qui s’enflamme pour Agoravox.
Joint par StreetPress, le journaliste, bloggeur et réalisateur de webdocs Tristan Mendès France souvient de la « grosse période Agoravox » entre 2006 et 2008 :
« Tous les bloggeurs qui avaient la cote étaient obligés d’y aller. Ça multipliait nos vues. On se servait du page rank d’Agoravox pour notre référencement. Généralement on repostait les articles de nos blogs. »
Agoravox attrape dans ses filets Jean-Michel Apathie, Corinne Lepage ou encore Nicolas Dupont-Aignan.
Mendès France: « Tous les bloggeurs qui avaient la cote étaient obligés d’y aller. Ça multipliait nos vues. »
Fail 4 ans après, le constat est amer : « On est typiquement dans la bonne idée de départ qui tourne mal » convient Guy Birenbaum, 16 articles sur Agoravox et animateur du journal du Net sur Europe 1 qui regrette qu’il faille « se fader 3 papiers complotistes, un négationniste et des diffamations pour trouver une perle rare. » Que s’est-il passé ?
1 La fondation Agoravox n’a pas marché
En juin 2008, Carlo Revelli déclarait à Ecrans: « Notre voie est le mécénat de l’information, à l’image de ProPublica à New York. » Mais 4 ans après, « la fondation Agoravox » qui devait emmagasiner les dons pour financer le site n’est « alimentée que des petites sommes des lecteurs du site », concède le co-fondateur à StreetPress.
En 4 ans, seulement 5 enquêtes participatives ont vu le jour (la dernière date de 2010). Le site est toujours financé « en grande majorité » par les revenus pub tandis que Cybion, la boite de consulting de Revelli, ne met plus d’argent dans Agoravox. Quant au nombre de salariés, le franco-italien se montre évasif, évoquant des « temps pleins », « très flexibles », sans donner de nombre précis. Pendant qu’en Asie le site sud-coréen de citizen journalisme OhMyNews qui a inspiré Agoravox employait une cinquantaine de journalistes, le site français n’a jamais dépassé 5 salariés à temps plein tous métiers confondus (community managers, éditeurs, développeurs).
Un manque de moyens qui a laissé les pleins-pouvoirs aux bloggeurs. Sur Agoravox, ce sont les rédacteurs qui ont posté au moins 4 articles qui décident par vote de la publication d’un article – il doit obtenir un certain nombre de voix pour être mis en ligne. La micro-équipe d’Agoravox se contente de vérifier que les papiers n’enfreignent pas la loi. Un système qui fait dire ici Joël de Rosnay que « le site fonctionne tout seul. » D’autres diraient en roue-libre.
2 Le modèle du semi-participatif s’est imposé
Guy Birenbaum se souvient d’un tournant autour de l’année 2008 : « Les vrais sites puissants participatifs ont assassiné ce genre de site. Avec des bloggeurs qui se sentaient mieux sur ce type de plateformes. » Et de citer feu Le Post – stoppé en 2011 – pour qui il avait arrêté de poster sur Agoravox.
Aujourd’hui, d’autres sites d’info semi-participatifs ont pris le relai du Post comme Le Plus ou le Huffington Post qui reposent sur des contributions de bloggeurs, dont les textes sont sélectionnés et édités par des équipes de journalistes.
D’autres comme Le Lab d’Europe 1 invitent les internautes à partager des sources qui seront vérifiés pour faire un article. Sans parler de Twitter.
Un article révisionniste se cache sur cette page

3 Un exode de bloggeurs
Le bloggeur Tristan Mendès France se rappelle très bien pourquoi il a souhaité supprimer son compte sur Agoravox, vers 2008 :
« Dans les commentaires ils avaient divulgué des infos personnelles, des photos de ma famille. Il y avait des menaces. »
Toujours très remonté contre le site, il explique que « tous les bloggeurs se sont barrés parce qu’ils en avaient marre de se faire pourrir. » Un constat que partage Carlo Revelli qui fait son mea-culpa :
« C’était peut-être une erreur de mettre tout le monde au même niveau. Il aura peut-être fallu mettre les bloggeurs stars dans un endroit séparé. »
En 2012, plus aucun « bloggeur-star » n’est là pour faire la promo de site. Joint par StreetPress, Christophe Grébert de MonPuteaux.com, pourtant invité vedette des « première rencontres du 5e pouvoir » , une conférence organisée par Agoravox en 2007, refuse de parler du site.
François Asselineau: « J’ai dû publier une quarantaine d’articles et de mémoire, un seul a été refusé »
4 Les conspis ont phagocyté le site
Les bloggeurs les plus conspirationnistes s’incrustent sur le site. Grâce au système d’administration et de modération des articles, ils deviennent incontournables sur Agoravox et font publier tous leurs textes.
« C’est un des rares medium qui nous donne la parole sans restriction. J’ai dû publier une quarantaine d’articles et de mémoire, un seul a été refusé. Et parce que je traitais d’un sujet qui avait déjà été traité la veille », s’enthousiasme, joint par StreetPress, François Asselineau, 54 articles publiés et 97 modérés. A la tête du groupuscule Union Populaire Républicain qui voit la main de l’impérialisme yankee partout (à StreetPress, il explique que le FBI via l’institut Harris Interactive gonfle les scores de Marine Le Pen dans les sondages), il estime à « 15% ou 20% » le nombre des adhérents de son parti qui l’ont connu grâce à Agoravox.
Le bloggeur-journaliste Tristan Mendès France – par ailleurs spécialiste de la complosphère – qualifie Agoravox « d’annexe des rouges-bruns » :
« Il suffit d’aller sur les forums de ReOpen 911 pour voir qu’il y a des passerelles - ils se demandent les uns les autres de reprendre des papiers, de poster pour devenir modérateurs. Ces types sont psychos, ils se créent plusieurs comptes, et ils postent, postent et repostent. Je pense à un mec comme Allain Jules, proche de Kemi Séba et Dieudonné, qu’on soupçonne de commenter ses propres articles avec différents pseudos. »
Number 1 Carlo Revelli estime que « l’âge d’or du site n’est pas passé. » Il livre son analyse des « attaques » qui visent Agoravox :
« Pourquoi il y a eu des papiers négatifs sur Agoravox ? Parce que dans le passé il y a eu des rédacteurs qui critiquaient tel ou tel journaliste à tort ou a raison. »
Le co-fondateur n’annonce pas de remise en question du modèle du site pensé d’après l’utopie de Joël de Rosnay. Il se satisfait du trafic qui continue selon lui « à augmenter » – environ 600.000 visiteurs par mois d’après l’index Alexa. Ce qui le place devant le Réseau Voltaire, l’organe de presse de Thierry Meyssan.
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Source : Robin D'Angelo StreetPress
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Commentaires
Les visiteurs/lecteurs de cet article qui ne dit pas tout, continuent à rendre visite à mon blog et y déposer leurs fientes.
AlerterLe plus drôle est que les plus ardents défenseurs de l'imposture citoyenne se sentent autorisés à venir nous insulter sur notre blog Privé.
Curieux pour de si vaillants démocrates, assurés que nous ne viendrons jamais leur répondre sur leur repaire commercial qui nous a viré sans un mot il y a trois ans
Le Furtif
http://www.disons.fr/
Agoravox, c'est quand même une boîte de barbouzes qu'il l'a lancé, n'oublions pas. Si l'info veille ne vient pas à toi (trop difficile de faire de la veille à l'échelle de tout le web), alors créée le lieu où l'info viendra à toi...
AlerterPartielement d'accord avec cette analyse, à noter que le livre de Joel de Rosnay est en libre sur http://www.agoravox.fr/pronetariat/Pronetariat.pdf
AlerterTotalement à côté de la plaque cette analyse ! J ai pour ma part découvert avec plaisir et soulagement agoravox qui donne un petit bol d air à ceux qui refusent l information formtée. Conspirationniste ? Pas de problème mettez moi dans la case si ça vous chante ...mais ni brun ni rouge, seulement démocrate et estimant qu il faut aller chercher l info juste là où elle est . Et autant dire qu elle n est pas dans les médias mainstream
AlerterVous faites une analyse juste. Tout au plus vous n'abordez que partiellement le volet financier. Si cybion ne met plus d'argent c'est tout simplement que Cybion n'en a plus. Avec d'autres nous avons démontré cet aspect financier.
Agoravox est une escroquerie, bien loin du modèle laboratoire d'idée, ce n'est ni plus ni moins que le bras armé de cybion pour établir et vendre des études de marchés.
Le silence gêné de Joël De Rosnay montre bien que son départ est lié à l'orientation maboul du site, d'ailleurs son départ à fortement pénalisé Revelli qui a perdu le peu de crédibilité qui lui restait.
Néanmoins une hypothétique disparition d'agoravox ne perturberait nullement tous les frappadingues complôtistes, ils rabattront sur des étrons genre Enquête et Débat.
AlerterBizarre, cet article. Ca sent la bonne vieille omerta de la pseudo classe supérieure des journalistes. Ceux qui ne parlent que de ce qui va dans le sens du vent, que de ce qui est politiquement correct, que ce que leurs correspondants et amis avec qui ils partagent leurs vies et leurs loisirs leur ont soufflé au creux de l'oreille.... (er). Agoravox chamboule tout ce petit monde et pour cela est à défendre par nous, les anti langue de bois, les politiquement incorrects, les "tricards" des grand medias. Pour ma part, j'ai posté je ne sais plus combien d'articles sur Le Post. Viré du jour au lendemain, (lire ici ma lettre au Post: http://tdk1-blog.blogspot.fr/2011/03/le-post-ma-tuer.html) Le Post est mort d'avoir mis ces ineffables gauchos, journaleux auto proclamés en exergue et d'avoir accordé les pleins pouvoirs à la toute puissante modération de la Propagandestaffel officielle. Comme vous pouvez le lire dans ma lettre au Post, cela conduisais inévitablement à l'échec. Alors de grâce, ne faites la même erreur sur Agoravox.
AlerterAgoravox, j'y suis arrivé après m'être fait viré du Post. J'ai aujourd'hui 53 articles publiés et 26 refusés. La seule chose négative que je peux dire sur Agoravox, c'est que depuis quelques temps, le Post ayant fermé, toute l'extrême gauche a reflué sur Agoravox et en a fait son porte voix. Or, autant les individus politiquement incorrects n'empêchent pas l'expression de leurs adversaires, persuadés qu'ils sont de détenir la vérité et d'être capable de convaincre, autant les gauchistes n'ont de cesse que d'empêcher leurs opposants de s'exprimer (l'article ci dessus en est un exemple, les conspirationnistes, parce que tels, ne devraient pas avoir le droit de s'exprimer... Mais si, au contraire, et susciter des débats dans lesquels les arguments sont avancés et permettant aux vulgum pékin de se faire une opînion. Sauf que les gauchistes sachant que leurs opinions tiennent de l’idéologie et de la croyance et non de la raison fuient le débat et cherchent à imposer le bâillon). Aussi, il ne fait plus très bon aujourd'hui être de droite, être libéral, être hétéro, être blanc, être catho, être Français. Dans les commentaires, l'invective l'emporte sur la discussion. Au début où j'écrivais dans Agoravox, je passais un temps fou à répondre aux commentaires. Ils étaient censés, argumentés et nécessitaient des développement. Aujourd'hui, les articles qui suscitent le plus de commentaires sont d'une banalité affligeante et les commentaires que l'on reçoit sur des articles travaillés et argumentés sont du niveau zéro de l'intelligence politique ou économique.
Ce qui pourrait sauver Agoravox, c'est que le Huffington se pète la g... rapidement et que les bobos parisiens du Monde recréent un nouveau Post. Toute cette fange (y compris Birenbaum) s'en irait le niveau intellectuel s'élèverait.
http://www.centpapiers.com/pourquoi-le-journalisme-citoyen-sest-il-enlise/99427
Alerterhttp://www.centpapiers.com/pourquoi-le-journalisme-citoyen-sest-il-enlise/99427
AlerterArticle effectivement très décevant. Le principe d'Agoravox, c'est justement de donner la parole à tout le monde, donc pas étonnant qu'on y trouve à boire et à manger... Ça, c'est pour l'inconvénient... L'avantage c'est que la censure est minimum puisque tout ou quasi tout est publié... Après à chacun de faire le tri, on est pas obligé de gober toutes les conneries qui y sont débitées (il y a aussi des gens très intéressants, si, si…). Au moins c’est démocratique. Et la démocratie, c’est risqué… Moi-même, j'y ai écrit quelques articles, chose que je n'aurais pas pu faire dans un autre média, étant donné l'étanchéité voire l'ostracisme établi et rédhibitoire de la corporation journalistique bien-pensante qui a toujours raison. Et à ce titre, je les remercie. Mon blog : http://www.la-quadrature-du-cercle.com
AlerterArticle effectivement très décevant. Le principe d'Agoravox, c'est justement de donner la parole à tout le monde, donc pas étonnant qu'on y trouve à boire et à manger... Ça, c'est pour l'inconvénient... L'avantage c'est que la censure est minimum puisque tout ou quasi tout est publié... Après à chacun de faire le tri, on est pas obligé de gober toutes les conneries qui y sont débitées. Moi-même, j'y ai écrit quelques articles, chose que je n'aurais pas pu faire dans un autre média, étant donné l'étanchéité voire l'ostracisme établi et rédhibitoire de la corporation journalistique bien-pensante qui a bien sûr toujours raison mais qui ne se remet jamais en question. Et à ce titre, je les remercie. Mon blog : http://www.la-quadrature-du-cercle.com
AlerterDepuis un peu plus de 2 ans maintenant, d'anciens auteurs d'Agoravox "dissidents" ont monté leur propre plate-forme et, au milieu d'autres articles intéressants, y dénoncent les dérives du site participatif. Je vous le conseille :
www.disons.fr
Pour les articles en lien avec Agoravox : www.disons.fr/?cat=9
AlerterL'article est intéressant mais reste très vague sur la "fondation Agoravox" et son principal associé, Carlo Revelli.
La rédaction de streetpress serait bien inspirée d'aller voir exactement ce qui s'y passe.
Il suffirait même d'un petit tour dans la vie personnelle de Revelli pour comprendre pourquoi cet homme accorde autant d'importance aux thèses conspirationnistes et aux auteurs fondamentalement antisionistes/antisémites.
Un véritable polar attend le journaliste d'investigation qui s'attèlerait à cette tâche.
AlerterAssez etonnant cet article. personnellement, je n'ai jamais vu aucun probleme a etre "conspirationniste" (meme si le terme me deplait foretement), ce n'est pas par ce que quelques lezards extremedroitistes ou extremegauchistes le sont qu'une theorie conspiraionniste ne peut etre diffusable au motif qu'elle l'est ! Mettez dans une meme piece des extremedroitistes et des extremegauchistes, le pugilat est assure. Je ne suis pas parano, ni xenophobe, encore moins estremegauchiste et extremedroitiste, je vote parfois (a chaque fois decu mais bon, on a une classe politique professionnel assez minable). Suis-je conspi ? En fait j'ai des doutes sur les versions officielles du 11 septembre ( comment ne pas en avoir !). Je vous invite a relire l'ouvrage de Raoul Vaneigem : "rien n'est sacré, tout peut se dire", un peu de culture ca vous ferait du bien...c'est en poche aux Editions La Decouverte. Et puis, vive la liberté d'expression ! D'ou qu'elle vienne, quoi qu'on dise ( dans les limites des lois actuellement en vigueur). AMEN.
AlerterNon seulement cet article est totalement erroné mais en plus, son auteur emploie des procédés minables.
Erroné car Agoravox - tout à son honneur – est toujours un site citoyen et participatif de référence. Et malgré l'absence de soutiens, Agoravox s'en sort beaucoup mieux que la plupart des médias de masse dominants de plus en plus désertés par les citoyens.
Et c'est mieux ainsi pour Agoravox que de tomber platement (comme Rue 89) sous la coupe d'un média « mainstream » et de perdre ainsi et son âme et sa crédibilité.
L'auteur ensuite a du mal à son animosité et tombe carrément dans la vulgarité en qualifiant Agoravox de « caisse de résonance des conspirationnistes.
Les termes de « complotiste » et de « conspirationniste » sont devenus des fourre-tout vidés de leur susbtance. Si toute opinion ou tout questionnement libre s’écartant de la pensée unique est considéré comme une forme de conspirationnisme alors je dois être un « conspi » qui s'ignore et des millions de citoyens doivent être un cas similaire !
Pour ma part, j'ai jeté la télé et je n'achète plus les journaux. Il se ressemblent tous et n'ont ni relief ni saveur.
Lolo
AlerterAgoravox.fr est le dernier cite d'information participative ou il existe une réelle liberté d'expression avec un grand nombre de visite unique. Qu'on aime ou qu'on déteste, aucune importance. Un seul intérêt : donner la parole aux sans voix ! Rien que pour cette raison il a le mérite d'exister et de perdurer ! Votre soi disant article d'information "qui n'a pas l'air d'y toucher" ne contribue qu'à une chose : vous décrédibiliser... Ça sent l'hydrogène sulfuré ici, au moins les choses sont plus claires désormais.
AlerterC'est vrai qu'il y a des auteurs et commentateurs bien allumés sur AgoraVox mais je ne les lis guère voire pas du tout. Je me fais une raison en songeant qu'il vaut mieux qu'ils purgent leurs pulsions avec un clavier qu'avec une arme quelconque... ;o)
Un autre aspect d'AgoraVox me gêne beaucoup. C'est l'hétérophobie qui semble être la marque du climat maison. On la trouve notamment dans de très nombreux commentaires. J'emploie le mot hétérophobie selon le sens que lui a donné Albert Memmi. C'est la détestation de tout ce qui est différent de soi-même. Dans ce domaine on trouve des sommets chaque jour...
AlerterDésolés les gars, je préfère les sites "conspis" à la presse caniveaux ,comme votre daube. Allez les merdeux, retournez donc à l'école, parce que pour ce qui est du journalisme, vous n'êtes pas encore, mais alors pas du tout, à la hauteur.
AlerterEt pour ce qui est du vocabulaire, va falloir bosser aussi, parce que "conspirationniste" comme vous dites, ça ne veut rien dire, et ça n'impressionne que vous.
Article léger, à charge, orienté, partisan, partial, du Streetpress quoi. Voici notre article en défense de la liberté d’expression d’Agoravox : http://www.enquete-debat.fr/archives/enquete-debat-defend-la-liberte-dexpression-dagoravox-73238/
AlerterMême s'il y a peut-être du vrai dans ce que vous dites, je vous trouve bien sévère. J'ai l'impression que votre jugement est biaisé. Personnellement, je trouve que beaucoup d'articles d'AgoraVox continuent à être intéressants et certains excès conspirationnistes qui m'énervent aussi sont souvent critiqués et tempérés par d'autres articles ou commentaires.
Je pense que votre article a été écrit car un auteur d'AgoraVox vous a récemment critiqué justement sur ces sujets comme on peut le voir ici:
http://www.agoravox.fr/actualites/medias/article/rue89-et-le-figaro-lancent-la-117761
Cette récente polémique, dont vous ne faites pas part, affaibli le côté informatif de votre article hélas.
AlerterTu aimes les blagues ? Alors aime : Les Blagues les plus marrantes !! :')
Alerter